أيت بعمران على الواجهة

yawdi mamit9ist mak ijran ayamjutt . id lu9t nag tsker la sosaition nait b3mran mahw al omiya id urid t3awn ilmkhzen g ad t3reb imazighn. awa hat ismar 9is madawr urda tni tini yan artn itfham yan .macha tamazigh hat 9ad terno, iwa asgas n 2010 imjma3 d 150 na t3reb ljm3iya ayuz nes kigan

تحية خالصة للأخ عين العقل.
إنك بهذا الموضوع تكون قد فتحت عليك بابا قد يصعب إقفاله،
فإذا كانت نيتك مستقرة في متابعة النقاش حول خصوصيات قبيلة أيت بعمران، فالمرجو أن تتقبل مني هذه الأسئلة لفتح الشهية.

أولاـ سبق أن قلت لي " الغريب في كل هذا أخي جميل أنني من أحفاذ المولى إدريس الأول" .
سؤالي هو: بما أنك من حفدة المولى إدريس، هل تعلم أجدادك ونسلهم للغة الأمازيغية يعتبر عاملا من عوامل تحديد الهوية؟ كونكم تدعون أنكم أمازيغ.

ثانياـ تدعون بأن قبيلتكم تحتضن ضريح أحد أبناء المولى إدريس الثاني المسمى ب "المولى عمران" مع العلم أن هذا الإسم غير مدرج في قائمة أسماء الأبناء السبعة للمولى إدريس الثاني.

فقد جاء في القسم الأول
في الشجرة الادريسية وفروعها الزكية

. . . . وهو المولى محمد بن إدريس بن إدريس فكان رضي الله عنه قام بأمر الخلافة من بعد أبيه قسم الملك على أخوته بإشارة من جدته الست كنزه وبقي هو بمحروسة فاس إلى أن قبضه الله إليه في سنة 221 احد وعشرين ومائتين ودفن مع أبيه وخلف سبع فروع كرام وسادة فخام وهم السيد(علي) والسيد(أحمد) والسيد(إبراهيم) والسيد(عبدالله) والسيد(القاسم) والسيد(المهدي) والسيد(يحيى) وقال الإمام السيوطي خلف اثني عشر ولدا فزاد على الأولين (محمد وجعفر وإدريس والحسن والحسين) وكلهم فيهم العقب والخلف . . . .

المصدر:
سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول صفحة رقم 35
تأليف/ سيدي عبدالله ابن محمد بن الشارف ابن سيدي علي حشلاف

سؤالي هو: من يكون المولى عمران المدفون في قبيلتكم؟

أرجو أن تكون أسئلتي غير محرجة.

مع التحية

ana aydan a9tari7 nafs asilat jamil walakin sa2odifo so2alan 7ayarani asa7i7on mayo9alo 3an sa7ib hada darih bi2anaho tarada asadan kana ya9ifo 3a9abatan llmarina ila taswit????????

أخي عين العقل، قلت: " و بما أنك أخي الكريم كنت على يقين من الإجابة الأولى فلعلك ستكون على يقين أيضا من الإجابة على استفسارك الأخير هذا ! ليس عليك هنا إلا أن تجرب حضك و تخبرني بإجابتي لنرى ما مدى قوة يقينك ! "

لقد تفاديت عنوة عدم التعقيب على جوابك حتى لا أُنعت بالخروج عن الموضوع أو تتهمني كما سبق أن فعلت بتفريغ المواضيع عن محتواها، و ردي سيكون عبارة عن موضوع حول الهوية العربية لأمازيغ دادس.

أما بخصوص تعقيبك المتشبت بكون المولى عمران المدفون في قبيلة أيت بعمران هو نفسه عمران إبن ادريس إبن إدريس الأكبر، فكأنك تقول لي حسبُنا ما وجدنا عليه آباءنا و ما وجدنا في google، فالكتب و المواضيع التي إستشهدت بها في تعقيبك و المتوفرة في الأنترنت لن توصلك إلى نسب المولى العمران.

هديتي إليك أخي عين العقل لن تجدها في google أو في الكتب التاريخية، بل هي في وثيقتين نادرتين حصلت عليهما بمجرد مكالمة هاتفية،

الأولى ، بتاريخ 1950 تحمل إمضاء نقيب الشرفاء الأدارسة و توقيع المقيم العام بالمغرب.

والثانية، بتاريخ 1969 تحمل خاتم وزارة العدل وإمضاء نقيب الأشراف الأدارسة بالإضافة إلى إمضاء أحد الشرفاء السيد البوعمراني محمد بن أحمد.

وكلتا الوثيقتين مذكور فيها نسب المولى عمران كما يلي:

.....يتشعبون من نسل الشريف السيد عمران الصغير حفيد السيد عمران القطب الرباني و الولي الصالح المدفون بزاويته المشهورة بفخدة أربعامئة أيت سدرات السهلية...قلعة امكونة دائرة بومالن إقليم ورزازات..............الشرفاء المذكورين المتشعبين من النسب المذكور أعلاه ينتسبون إلى جدهم الصالح و القطب الرباني الواضح الشريف مولاي عمران بن السيد صفوان بن سيدي موسى بن سيدي سليمان بن سيدي يحيى بن سيدي موسى بن مولاي عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن بن على بن ابى طالب رضي الله عنه...."

هذا هو النسب الصحيح للمولى عمران دفين قبيلة أيت بعمران.

أما كونكم تدعون أنه المولى عمران بن إدريس إبن إدريس الأكبر مباشرة ، فهذه مغالطة تاريخية ينبغي تصحيحها.

تحياتي

في الحقيقة لم أعد أحبك أخي jamil ليس لكونك الصديق العزيز لمواضيعي بالمنتدى ، بل لكونك لا تعبر عن مستوى كنت أصلا أعتبرك قد وصلت إليه .
لتعلم صديقي العزيز أن كل ما تحدتث عنه الآن من قبيل كونك تتوفر على وثائق مكتوبة مند سنوات قليلة قد خلت من أعلام الشرفاء الأدارسة أو ما دعوته بالمقيم العام ، هو مجرد " هوس " وأنا لن أعاودك بالمثل بل بالدليل الذي لا تعلم أن البيت الشعري القائل :
ستريك الأيام ما كنت جاهله ......... ويأتيك بالأخبار من لم تزود .
إن كنت تتحدث عن 1950 أو حتى 1900 . فلدي أدلة مدونة ومكتوبة بخط اليد ، قبل 311 سنة من ما تتحدث عنه . ولدي أيضا عن ( ملاح تييليت ) ويهود دادس ، وسنأتيك بالأخبار من حيث لا تدري .
وأنت تتحدث عن نقيب الشرفاء الأدارسة . حسنا سوف تجد أنك تبحث في جعبة أشخاص لو دخلوا ميدانا معينا فهم يعتمدون التصريح من دون التلميح . والكذب ليس من شيمنا والله أعلم والله ولي الثوفيق .
لا تنتضر إلا الوثائق . وما لديك منها إلا كما كان لدى كفار قريش إبان دخولهم الكعبة .
تعلم أنك تتحدث عن نسب وأصل ومحدد ، ولا ينسى أصله إلا الكلاب ، حينما تصفنا بكوننا كذلك ننسى أصلنا تكون أنت الخاسر الأكبر صديقي .
ولا تنسى ( الضم ) أو ( الرفع ) أو ( الكسر ) بحركات اللغة العربية كي تقنع الآخرين بما تقوله ، ففي جعبتنا كما قلت سابقا ما لن تعرف مصدره إلا بعد حين .
من هنا وإلى ذلك اليوم فلقد سبق لي وأنت نشرت موضوعا تحت عنوان : لنا عودة بعد الإمتحان . سوف لن نسعى لإقناعك فأنت لا تشكل إلا مجرد كلمات مكتوبة بهذا المنتدى ، والبعض يرقى إلى أن يكون شخصيته به . حاول أن تمتثل بهؤلاء ، أو حاول أن تتأكد أولا من إسمك هل هو جميل في الحقيقة أم العكس ؟ فالوثائق التي لدينا لا تؤكذ غير العكس ، فيما يخصك بهذا المنتدى .
لا تحاول إلا كما ذكرت الإمتثال بأسلافك ، أما علم الأنساب فأنت كمن في إفريقيا السوداء ، والبعض في القارة القطبية الشمالية .
لا تعتبر هذه إهانة ، إنها كلمات مشابهة لما تكتبه عن الأنساب .

أخي العقل، لك كل آلحق في أن تصفني بما شئت، فقد اختلط الحابل بالنابل
و التبس الحق بالباطل، لذا لا بذ من منعطف كما ذكرت، ليس لتغيير الإتجاه بل لتوضيح
بعض المفاهيم،





سبق أن قلت لك: "إنك بهذا الموضوع تكون قد فتحت عليك بابا قد يصعب
إقفاله" لم يكن هذا القول عبثا، بل جاء عن يقيني المسبق بنتيجة ما سيؤول إليه الدخول في هذا النوع من الجدل.





فعندما قلت لك





من يكون المولى عمران المدفون في قبيلتكم؟ كان هذا السؤال للتشكيك ولدفعك
للبحث و التنقيب، وأيضا، لمعرفة إن كنت على
دراية بعلم الأنساب، لكنك كعادتك، تسرعت، واستعنت بالشبكة العنكبوتية لتقول أنه عمران
ابن إدريس، وهذا خطأ يقع فيه كل الشرفاء العمرانيين ولست أنت الوحيد بالطبع، فهناك
مقولة تقول (الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا الشرفا) أي أنك إن كنت شريفا بالفعل
فأنت مؤتمن على معرفة تسلسل نسبك الشريف، وسلفنا الصالح قد قصر في ذلك لعدة أسباب منها
تفشي الجهل و انتشار الأمية، والإنحطاط الذي عرفته القرون الوسطى الذي نتج عنه انقطاع
مؤلفات النسب العربية، الشيئ الذي أضر بهذا العلم ضرارا واضحا.





فلو سلمنا بفرضية أن المولى عمران ابن ادريس هو دفين قبيلة أيت بعمران
و أنه كان يسكن المنطقة، ولا تنسى أنه كان أميرا ، فهل خلًف هذا الأمير قصورا تدل على
أنه كان يقيم بالمنطقة؟ وهل هناك آثار أو بقايا بنايات شيدها تدل على وجوده؟ بالطبع
لا.





كما أننا لو إستعملنا المنطق العقلي وقمنا بحساب تعاقب الأجيال، هل تستطيع
ربط نسبك بالمولى عمران ابن ادريس دون الإعتماد على وثيقة تستعين بها للوصول إلى نسبك.؟
طبعا لا.





وخلاصة القول النسب الذي أشرت إليه سابقا هو نسبي أنا أي أنني من فروع
المولى عمران بن السيد صفوان بن سيدي موسى
بن سيدي سليمان بن سيدي يحيى بن سيدي موسى بن مولاي عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد
الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن بن على بن ابى طالب رضي الله عنه.





أما إن كان المولى عمران إبن إدريس إبن إدريس هو دفين أيت بعمران، فما
عليك إلا أن تثبت ذلك، فقد أكون مخطأ، ومن يدري؟



ملاحظة:

هذا الرد يصلح كذلك كجواب على الأخ العمراني "تناقضات جميل"



تحياتي

في الواقع أتأسف لبعض ثقيلي الفهم، الذين لا ينفع معهم إلاّ التكرار حتى تترسخ الفكرة في أذهانهم.

وا عباد الله.

المولى عمران المدفون في أيت بعمران، ليس هو المولى عمران إبن ادريس الأول إبن إدريس الثاني، و إنما هو المولى عمران بن السيد صفوان بن سيدي موسى بن مولاي عيسى بن ادريس الأول بن ادريس الثاني.

واش فهمتوها أولا نكتبها ليكم بالشلحة؟

إذا كنت خاطئا فأثبتوا لي العكس؟ بدون أن يخلق البعض مواضيع تنم عن سوء فهمهم و غيبوبة ذاكرتهم.

وهذا آخر رد لي في هذا الموضوع.

تحياتي

أخي عين العقل أحترم فيك إستماتتك في الدفاع عن معتقداتك بأسلوبي بلاغي سلس يمتزج فيه التاريخ بالتحليل المنطقي، لكن للأسف تحليلك سطحي فيه مغالطات ناتجة سوء فهم أو ربما عدم الرغبة في الإفصاح عن هذا النسب الشريف.

لقد إعترفت في كرسي الإعتراف أن جميل هو إسم إبني وليس إسمي، ليس أنًي نسيت ما سبق أن قلت ولكن لتصحيح الغلط،

فإن كنت أنا قد كذبت بخصوص إسمي في المنتدى، فأنتم تكذبون على القبائل المحيطة بكم بل تكذبون على العالم بأسره عندما تقولون أن المولى عمران المدفون في قبيلتنا هو المولى عمران إبن إدريس.

وحتى لا أطيل في الموضوع، تقبل مني أخي عين العقل، الوثيقة التي ذكر فيها نسب المولى عمران هدية لك ولكل الشرفاء العمرانيين.

تحياتي

في الحقيقة وأنا أقرأ هذه الردود انتابني الخوف بل الرعب ، بل الحسرة ، بل البكاء ، بل الدغدغة ... بل ... بل ... بل الخجل والندم على التعامل مع أمثال هؤلاء من حاملي شهادات الغش والماستر الزائف . حبيبي جميل إنه ورغم إسمك الجميل أنت لا تبدوا إلى خيالا للجمال بهذا المنتدى ، هذا ليس إطراء في الحقيقة ، بل إنه مجاملة من نوع التصريح لا التلميح . ضد قوادك ومقيمك العام وخونة فترة الإستعمار ومن تصفهم بشرفائك وأصحاب الجلابيب البيض ، ولاحظ هذه الوثيقة وقارن بينها وما لديك من وثائق قوم قريش وأسلافهم . أيها الأعضاء الكرام رغم حفاضنا على مثل هذه الوثائق في هذه الفترة من الزمن بالتحديد إلا أنني سأضحي بهذه رغم قربها الزمني فهي مؤرخة بسنة 1941 ( أي قبل ولادت الأخ جميل ووثائقه العجيبة ) ، ولن نأتيه بالأخبار من حيث لا يدري من جديد ، فمحاولة اجتلاب الوثائق كما فعل البعض في فترات سالفة لن تنفع معنا ، والسبب واضح إن كنت تنتسب إلى هذه السلالة ، رغم أنك لست كذلك بيد أنك لا تعرف حتا أصلك ونسبك .

LA ADRI LIMA KOLLAMA KOTIBA CHAY2ON LA THWAHO ANFOSO LBA3D.IN9ALABOU ILA KATIBIHI WA CHONONA HARBAN 3ALAYH........LA ADRI LIMADA TOUNA9ICHOUNA DA2IMAN HOWIYATA MAN YAKTOBO CHAY2AN MOGHAYIR LI TILKA ALMOJAMALT ALLATI T3AWADTOM 3ALAYHA........jamil LAYSSA MORGHAMAN AN YAKCHIFA 3AN HOWIYATIH WA KA DIBOH AW SID9OHO CHA2NOHO LKHASS.......9ADAMA DDALILN WA 9ADDAMTOMO DDALIL WA LANA AN NA2KHODA MA YA9BALOHO L3A9L BIKOLI BASATA....WA ANA CHAKHSIYAN ARA ANNA jamil MAZALA YOUHAWIR BI TARI9A MOTAHADIRA WAMAZAL YAHTARIM KOLLA RROUDOUD BIKOLLI HODOU2 WA TI9A.WA LAYSSA HONAKA MA YOURGHIMOHO 3ALA KACHFI HOWIYATIHI fal yakon jamil aw jamila mina lmaghrib aw min canada.... kolo ma yahom howa hada lhiwar lghaniy bi lkatir mina lma3lomat.....fa ihtarimoh aydan wa ihtarimo afkarah bidouni ayi 3asabiya awa ana aydan sa atikom bi wata2i9 3an lmawdou3 robbama 9ad takono mokhalifa li ma ja2a......fa9at fal nona9ich bi hodou2 .plaise

حمامة السلامة تأتينا من كندا أعزائي المشاهدين ، برنامج الخيط البيض سيحسم في القضية . يال الروعة . أنت ولا جميل ولا كل من يعتقد أن تمرير أفكار مغلوطة إلى أنظار الأعضاء والمشاركين بالمنتدى من وراء أسماء مستعارة ، إنما هو كالنعامة التي تخفي وجهها وتبدي رأسها للعيان ، وإن كانت ردودنا ومواضيعنا توحي لك بتعصب من نوع ما ، فإنما هي عزة نفس في أن لا يمس أحد شعرة من شرف هذه الشريحة من المجتمع ، ولتأتي حمامة السلام بما لديها لنرا كيف ستتغى قطرات الحليب على دماء نعتز بأنها تجري في عروقنا . ولن أطيل مادام أنك الآن بعد أن ادعيت المسالمة تصفينا مقابل ما يقوم به ذلك المتستر خلف شهادات القواد والأعيان وأعوان المستعمر بالمتعصبين ، إدن فل نكن كذلك مقابل ما تغردين من أجله .
أن تكون منصفا في أمر معين يجب عليك أولا الدقة في الملاحظة وإعمال العقل دون القلب ، والغريب أن قلوب البعض اليوم أصبحت أكبر من عقولها ، وهذا تصريح بالطبع وليس بالتلميح . في المرة المقبلة سأدعوا أصدقائي لأن يسجلوا أسماءهم بالمنتدى ويضعوا كنيات مختلفة وألقاب علا مزاجهم ، ويضعوا أعلاما لدول أخرى وأسماء لديانات متعددة ، لكي يجدبونا إلى الإنتباه إلى ما يقولونه . أصبحت في الحقيقة أمل من هذا الأسلوب البسيط في الملاحظة التي يقوم بها البعض بالمنتدى ، وأن تدخل للمنتدى في 3 أشهر وتكتب 7 مواضيع ، ليس كمن أصبح المنتدى شريانا في جسمه ، 3 سنوات من التواصل ، وأحداث مرة ، وأشخاص استسلموا وآخرون اتضحت لهم قناعاتهم الزائفة فانسحبوا ، والكثير الكثير ... هذا كله لأننا لا نعتمد التلميح بل التصريح . لعل آخر ما سأقوله لك ولا أوجه الحديث لك فقط هو :
أن تنصف وتعدل بين الناس ، يتطلب منك إعمال العقل وليس القلب . وأعتدر فلم نعد نستعمل التلميح بل ...... نعم هذا هو الجواب الصحيح ، إنها سياسة التصريح .
إسمه لا يهمنا ولكن آرائه أكثر منها، فهي لا ترقى إلى أن تهمنا ، مادامت كادبة .

صدقتم موضوع يستحق الوقوف عنده
ليتني أحمل معلمت عن أيت بعمران أو عن شرفاء قلعة مكونة الأمازيغ الأحرار
شكرا جزيلا موضوع رائع

عين العقل و الأجمل ردوده

في الحقيقة يصل بعض المتقفين الى المجدلة في استعراض قناعة فكرة اوقول حقيقة واخشى بهذا المنتدى ان نصل الى مايسمى التعصب الفكير ورغم المستوى الدي وصل اليه العضماءفي النقش يجب معرفة ان الصبر على احترام الاجداد من صفات الانسانية والعودة الى تصريح بقيمة العقل تجعل من الانسان مدرسة التفكير الغير العقلي وللفهم يجب على كل الاظراف رد الجواب بشكل جماعي لايقتصير على الفرد فقط ينبغى ادمادج الاخرين في قناعة الضمير الدهني في ما يسمى صندق المحبة والتعاون ورسم ايام التفاؤل بين اعضاء المنتدى وخلق قلوب مفتوحة تغرس افكارى من صميم الايمان وانا حديد في المنتدى ولكن اكتشفت اشياء اخرى وهي صراع فكر بين بعض مشاركين واخيرا يجب ان يكون الجواب دايما في شكل العقلنية وليس مواجه الى فرد ان زخرفة التفكير ضرب الواقع وجواب العقل نصف الضمير وعين القول شكر العزة وضعف المخ سيد الانهزام وقزم المعنى صفة التسامح بقلم يدبر

.... وليحوًل نسبه الشريف من قبيلة أيت بعمران أيت أربعامئة، إلى تلمسان و بركان و فاس....
سيكون هنالك مخيم ربيعي لليافعين بمدينة أكادير ، مراكش ، القنيطرة ، العيون ، ورزازات ... الدعوة موجهة لك عزيزي جميل ، فالمخيمات التلربوية هي الحل الوحيد لكي تعلم أنك طفل من بين الأطفال الذين نستعمل إيقاعات التصريح لا التلميح لتربيتهم . righ ghir adisingh madak ikan lmastr nnagh ? ort tstah99at asahbi ollah
هذا جزء آخر من الوثيقة لكي تعرف أنك نسيت نسبك ، والكلاب هم من ينكرون نسبهم وهذا حسب ما يقوله المثل ولست أنا .

السلام عليكم، أشكر الإعضاء الذين تفضلوا بالرد على موضوع "أيت بعمران على الواجهة"، إلاأني لم أجد بعد في هذه الردود ما يشفي غليلي. وبما أنني لا زلت مهتما بالموضوع أرجو من كل من لديه معلومات ضافية حوله أن يفيدني بها، ولكم جزل الشكر

بارك ضعيف جدآ في هدا الموضوع

سنرى من لم يستفد في الحقيقة من دروس محو الجاهلية في صغره. ومادام أن الكلاب لا تنبح إلا في وجه الغريب ، وما دمت متعلقا بستائر " هامان " ووثائق قوادك والخونة أهل الإستعمار ، احتفض بوثائق مع شهادة الماستر لديك . في القانون ههههههــــ . ولنا لك مفاجئات في الصدد . فقط انتضر .

وتعاونوا عل البر والتقوي ولا تتعاونوا عل الاتم والعدوان .
التقوي ميزان التفاضل عند الله سبحانه وتعالي .
طبعية البشردائمااا امارة بالخير والشر معااا والشيطان يعرف متي يدخل في صلب الموضوع
ايت بعمران وا غيرهم من البشر ولا يجوز ان نسيء اليهم بشيء من قريب او بعيد
وبالنسبة للاصل او تاريخهم وانتمائهم سيبقي محل جدال الي الابد ككل الحكايات في العالم فالحقيقة دائمااا ستبقي ناقصة وغير مكتملة ولا احد يعلم الحقيقة كاملة سواه سبحانه وتعالي
ايت بعمران فيهم الصالح والطالح ولا يجب ان نجمع الشر بالخير ككل طبيعة البشر واياكم والفتنة لانها اشد من القتل كما قال رسولنا الكريم صلي الله عليه وسلم .
لن نتفق في كل شيء ولن نختلف في كل شيء ولكننا سوف نتوافق في كتيرااا من الامور
احينااا الطريق تجمع من رفضته القلوب دات يوم لان المعاشرة تكشف عن معدن الانسان لكي تستقبله القلوب من جديد.
يمكن انا خرجت عن النص بعض الشيء واعتدر عن دلك ربما لست في مستوا الدي يؤهلني لكي اجاريكم .
امس نمدوان

in kontoum tatajadaloun 3an masedar tasmiyate molay baamrane fala youjad aye wahed bihada al isem bale kana liljade walade ismouho 3imran lihada koniya bi abou 3imrane id kan alisem alhakiki liljade al awale howa mousa beno aboulkasim aladi dofina fi zagoura hayto dofina ibnouho mousa fi ait ba3mrane .....................

اشكر تيتريت على هدا الرد الى العمرني الدي غرته نفسه عتى التطاوت عتى هتشرفاء . كما احطكم عتما انه ولد صغير تا يرقى هتى متل هاته المواظيع
احتفض بوتائقك فليس لها اي اصل من الصحة وكدلك ليست موتقة

العقل زينة والحكمة هي اساس كل بناء
لن تقول كل ماتريد عندما تكون في قمة الغظب ولن تصل الي ماتريد مجرد انك تؤمن برايك دون اراء الاخارين
اتركوا كل الاشياء جانبااا لانها لن تزيدنا الا خسارة
لغة الفوز تسبقها لغة الروح الرياضية
لكن لغة البعض تسبقها الروح الانهزامية ........... انا لااقصد احد بعينه بكلامي لاننا لم نصل الي تلك النقظة واتمني الا نصل اليها
رغم ان صاحب البداية في هدا الصراع يعرف نفسه
الكلمة الطيبة صدقة الايها الاخوة
عجبااا للبشر يغسلون ايديهم عد ت مرات في اليوم ولا يغسلون السنتهم مرة واحدة في العام

...تصوير دقيق منك يــا عبد العزيز ...وجمالية في تسلسل الأحداث و السرد ...والله أقف متأملا كلماتك المنتقات بعناية و بديع أفكارك وشساعة خيالك
اما عن سوء استعمال الاسم المستعار هو أن صاحبه قد يقول ما يشاء كيف ما يشاء ، دون أن يخشى تعرض اسمه الحقيقي للتجريح فهدا الموضوع يعتر من الموضيع الحساسة و التي تناقش خارج أسوار المنتدى ، وهنا تبرز معاناة الكتاب أصحاب الأسماء الحقيقية مع ذوي الأسماء المستعارة ، بحيث إن الأولين خصوصا عند النقاش يراعون أمورا لا يراعيها الآخرون ، مادام هؤلاء ليس لديهم ما يخسرونه ، فهم اليوم بأسماء وغدا هم بأسماء أخرى ، بينما أولئك تبقى أسماؤهم ثابتة لا تتغير اليوم وغدا وفي كل منتدى وملتقى ومنبر.
ليس في ردي اي جديد ما قيل فيه الخير و البركة
الطريق واحدة و الهدف واحد
ودعوة الله اخرجها على خير

وفيما يخص الرد التالي أعلاه:



... تذكّر أنًي لازلت أنتظر مفاجئات العمراني محمد...



تمعن قليلا سيدي جميل في ما بدأ يروج في المنتدى ، إنه ليس مجرد الاعتماد على موضوع واحد والرد فيه ، إنه تميز دائم : لن أقول لك الكثير لأنك ستلاحظ أنني آتيك بالأخبار من حيث لا تدري ، ليس في تضحيتي التي تعتقدها في جلب الوثائق والاستخفاف بقيمتها ، بل بالجديد الذي تراه نصب أعينك في المنتدى كل يوم : تصاميم ، مواضيع ، إستايل ، قناة المنتدى ، إذاعة المنتدى ، شواهد تقديرية للمنتدى ، تمثيل المنتدى خارج الإنترنت ، التنسيق بين المنتدى والجمعيات التنموية والثقافية بالمنطقة وخارج المنطقة ، إدارة المنتدى ، المراقبة الدائمة للمواضيع.... هنا ستعلم أن شاب في مقتبل عمره بدون ماستر أو ما شابه ذلك ، يحاول الرفع بمستوى المنتدى إلى الأمام دائما دون افتخار ، فمدة ثلاث سنوات من الإبداع والتميز لا تعني أن أكون مقبولا لدا الجميع بالضرورة ، هل تعلم أن استفادتي من المنتدى أبلغ من ما أتوصل إليه من نقد كل يوم وأستفيد منه كذلك . لو استطعت تحليل ما أقوله وما قلته فسترتقي قليلا إلى أن تفهم لغة الوثائق التاريخية ، وإن كان نسبك من عيسى فنسبنا من عمران . هذا أقل ما يمكنني أن أضيفه علني أتيتك بالجديد من حيث لا تستطيع فعل ما يضاهيه إلا الكلام. والاعتراف بالذنب فضيلة.



وفيما يخص الردود الأخرى سأقول:



حسبكم أن تواصلوا مسيرتكم بالمنتدى مدة سنة ولا أقول ثلاث سنوات ، لتعلموا أننا هنا ليس افتخارا ولا تعاليا على أحد ، بل بالعكس نواصل المسير حتى النهاية ، ويا من أجيال مرة بالمنتدى انهزمت أو انسحبت أو استهانت والبعض أنجز صرحه معتقدا أننا بحاجة إلى إرشاد من نوع خاص لنعرف كيف نتصرف والمنتديات . المهم " لن يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم " صدق الله العظيم. ونصيحتي للجميع: لا تحاول إقناع الآخرين، بل أتبث جدارتك وصحة ما تقول وأترك الآخر يتمرغ في الحسرة والندم على ما أصابه وتسرع في ردوده أو مواضيعه.

معلومات نادرة ومفيدة
لا شك أن الكل سيستفيد منها
جزاكم الله عنها خيرا وجعل مجهودكم في ميزان الحسنات
في انتظار مزيد من المعلومات إن أمكن
والحق يقال فمعلوماتي أنا عن التاريخ تكاد لا تذكر وهي نزر قليل مضطرب غالبه سمعته من أجدادي وفيهم من يوثق بخبره وفيهم من يرد، وتبقى تلك المعلومات القليلة لا تروي غليلا ولا تشفي عليلا بل ولا تغني شيئا ...فضلا عن ندرة المصادر والمراجع في الموضوع والاضطراب فيما ينقل إلينا ...
لا أخفيكم لا اخفيكما سروري بقرأة الردود ايما سرور والحمد لله الذي قيظكم لنا لنتعلم منكم ما نجهل ونكشف عن نفسنا الجهل المخجل بمسقط رأسنا وأخبار سلفنا فيه فنسأل الله ان يحفظكما ويوفقكما لتنقلا لنا الحقيقة كما هي خالصة من كل شوب ولكما عظيم الشكر والتقدير والاحترام وسلام ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور
yuba/afla noumrdoul